– Валерий Кинжегалиевич, АО «Конденсат» – головное предприятие одноименной Группы компаний, которую Вы возглавляете, является по сути ровесником Независимости Казахстана. Каким образом темпы развития и становления государства отражались на деятельности отечественных предпринимателей – они шли рука об руку или кому-то постоянно приходилось догонять, чтобы соответствовать другому?

– На самом деле на простой, казалось бы, вопрос невозможно дать такой же простой ответ. Еще в поздний советский период высшая элита нашей республики нередко демонстрировала желание приукрасить фактическое состояние дел. Это выражалось в досрочной сдаче важных объектов в эксплуатацию, выполнению производственных планов к 25 декабря, а то и к 19 декабря, дню рождения генсека КПСС. При этом профессионалы понимали, что подсчитать точно сроки выполнения планов по республике к таким датам просто невозможно. Эта «болезнь» перешла по наследству и в суверенный Казахстан, который стал инициатором или участником множества прогрессивных идей. Это создание Таможенного союза, переход к «зеленой» экономике, создание общих рынков электроэнергии, нефти и нефтепродуктов и т.д. Безусловно, идеи, как правило, отличные горячо поддерживались бизнесом и народом. Но на деле многое оказывалось неподготовленным, что приводило к большим потерям для государства и общества. Приведу примеры, которые ближе к нашей деятельности. Так, в 2011 году руководителями стран Таможенного союза было объявлено о поэтапном переходе к выпуску и потреблению автотехники и моторных топлив на экологический класс К5, аналог западному Евро-5. Конечной датой перехода был объявлен 2016 год. Передовики в этом деле – штат Калифорния и провинция Канады, Британская Колумбия, отводили для подобных мероприятий 15 лет. Что произошло у нас? Россия и Беларусь, подписывая соглашение о переходе на Евро-5, фактически уже завершали этот переход. При этом Россия создала для бизнеса экономические стимулы, освобождая производителей Евро-5 от высоких акцизов и, наоборот, увеличивая акциз для отстающих. Казахстан неоднократно переносил сроки перехода, а в 2018 году его уполномоченные органы объявили, что экологической нормой являются моторные топлива класса К4 и К3. В результате АО «Конденсат», добросовестно выполнив поручение этих органов, до сих пор остается единственным в Казахстане производителем бензинов и дизтоплива класса Евро-5 и может экспортировать продукцию в любую точку мира, включая Россию. Но при этом загружен сырьем на 15%. А продукцию государственных заводов не пропускает на экспорт даже Россия из-за низкого экологического класса продукции. Но зато эти НПЗ загружены на 100%. Нетрудно догадаться, что АО «Конденсат» платит акцизы наравне с государственными НПЗ. Другой пример: в 2012 году страны Таможенного союза договорились о переходе к 2016 году на единый электроэнергетический рынок. Учитывая, что ЗКО в тот период была энергодефицитной и приобретала в РФ до 30% электроэнергии по высокой цене, группа компаний «Конденсат» совместно с партнерами приняла решение построить мощную электростанцию, которая бы полностью закрыла дефицит электроэнергии в области, а излишки могла экспортировать в страны Таможенного союза. К концу 2016 года ТОО «БатысПауэр» запустила электростанцию мощностью в 100 мегаватт. В результате, ЗКО стала энергопрофицитным регионом. Но создание единого электроэнергетического рынка было перенесено на 2019-й, а затем на 2025 год. Однако, построенная электростанция не загружена в полном объеме, терпит убытки, ответственность же за срыв сроков создания единого рынка никто не несет. Из примеров видно, что причиной срывов важных государственных программ является их низкий уровень проработанности, сроки исполнения основаны не на экономической целесообразности, а на политической конъюнктуре. В результате бизнес, доверившийся таким документам, несет убытки в условиях отсутствия ответственности исполнителей.

– Оглянувшись назад с высоты Вашего 73-летнего жизненного опыта и более чем 30 лет работы в крупном бизнесе, какие итоги Вы можете подвести? Нет ли ощущения, что мы, казахстанцы, что-то упустили за 32 года Независимости, либо у Вас нет сомнений, что мы шли, как говорится, верной дорогой? Иными словами, как Вы смотрите в будущее нашей страны – с оптимизмом или же наоборот?

– У меня в жизни было несколько периодов, которые были наполнены огромной верой и ожиданием свершений, но закончившихся разочарованием. Прежде всего, это было в юном возрасте, когда в 1961 году руководство КПСС объявило, что к 1980 году будет создана материальная база коммунизма. Конечно, в более зрелом возрасте стало понятно, что это был в чистом виде волюнтаризм с примесью популизма, дискредитировавший, в общем-то, замечательную социальную идею. Моему поколению в студенчестве и в первые годы самостоятельной работы довелось с воодушевлением осваивать азы косыгинской экономической реформы, предусматривающей материальное стимулирование предприятий и коллективов за конечные результаты труда. Сейчас бы эту реформу назвали элементами государственного капитализма. Но прошло немного времени и, став руководителем предприятия, я убедился, что от реформы почти ничего не осталось. Понимая непростую ситуацию в стране, я, как и многие люди, с воодушевлением встретил начало перестройки, инициированной Горбачевым. Мы ждали от нее не только политических изменений, но и возвращения к основам косыгинской реформы. Будучи делегатом последнего в истории КПСС 28-го съезда в 1990 году, я участвовал на секционном совещании низовых руководителей партии – первых секретарей горкомов и райкомов с участием самого М. Горбачева. Мы привыкли видеть по телевизору улыбающегося генсека КПСС, готового к диалогу и выслушивающего любого гражданина. Поэтому разговор со стороны секретарей был прямой и жесткий. Моим очередным разочарованием стали истерики Горбачева, с его многократным покиданием зала с хлопаньем дверью, затем возвращением в зал. Для нас стало откровением, что генсек не терпит критики, не способен выслушивать другие мнения, и стало понятным, что Горбачев не руководитель и ведет страну к краху. Упомянутый съезд КПСС длился рекордных для партии 23 дня. На фоне говорливого Горбачева и самовлюбленного Ельцина большой авторитет у делегатов имел руководитель Компартии Казахстана Н.А. Назарбаев. И первые годы Независимого Казахстана подтвердили эти впечатления. Незабываемым остался визит Первого Президента Назарбаева в 1997 году на новый завод АО «Конденсат». Видно было, что руководитель страны полон энергии, давая поручения по развитию перерабатывающего комплекса и обеспечению его сырьем. Что происходило потом? Поручения остались не выполненными, НПЗ не получил карачаганакского сырья. И это стало причиной очередного разочарования. Конечно, как и многие казахстанцы, я с тревогой смотрю на развитие событий в экономике страны. НПЗ АО «Конденсат», несмотря на поручение действующего Президента страны, по-прежнему находится в пасынках у Минэнерго, простаивая без сырья. В то же время в республику импортируется дорогостоящее дизтопливо и бензин. Из-за дефицита дизтоплива виновником объявлен международный транзитный транспорт, введены 2 цены – для казахстанцев и иностранцев. Решение, кому по какой цене отпускать, отдано на откуп операторам АЗС, что опустило коррупцию в нефтянке на низовой уровень, сделав ее массовой. Подобная ситуация и в электроэнергетике, где главным виновником дефицита электроэнергии объявлен цифровой майнинг, который занимает в электропотреблении страны всего около 5%. Причем к этой борьбе присоединились и газовики, тоже объясняющие дефицит газа потреблением майнинга. Сейчас, как, впрочем, и раньше, много говорится о поддержке развития бизнеса. Но стыдливо опускается изобретенная органами госдоходов и поддержанная законодательно схема, при которой у предприятий не принимается к возврату переплаченный НДС, если у их контрагента вплоть до пятого колена имеется какое-либо нарушение. И такая сумма по республике уже превысила два триллиона тенге. То есть за просчеты в работе налоговых органов отвечает бизнес! В этом театре абсурда за занавесом остается главное – кто несет ответственность за такие действия? Мое поколение воспитывалось на принципах: Не согласен? Критикуй. Критикуешь? Предлагай. Предлагаешь? Делай. Делаешь? Отвечай. Сейчас, кроме Президента, никто никого не критикует, ничего не предлагает, не делает и не отвечает. В итоге происходит бег на месте. Да, это может привести к очередному разочарованию общества, тем более появляются информационные вбросы, что на замену «зятьям» появились некие «племянники», взявшие на себя аналогичные функции. Но это не означает, что нужно кивать на других и ничего не делать. Наша команда только за последние годы внесла в уполномоченные органы Правительства немало предложений по упорядочиванию торговли нефтью и нефтепродуктов, по вопросам развития электроэнергетики, строительству газохимического комплекса на Карачаганаке и завода по производству базовых масел. Продолжается работа по обеспечению НПЗ сырьем. Наш девиз: «Верить. Трудиться. Побеждать». И этим все сказано. В свою очередь мы надеемся, что нынешний цикл развития Казахстана не приведет к разочарованию молодых поколений граждан нашей страны.

– Все помнят знаменитый сталинский лозунг «Кадры решают всё». Сейчас же только ленивый не критикует отечественную систему профессионального и высшего образования, которая, мягко говоря, не соответствует современным требованиям. Как в Группе компаний «Конденсат» решается этот немаловажный вопрос, ведь за последние пару десятков лет казахстанская экономика просто голодает из-за нехватки рабочих и инженерных кадров?

– Мое поколение выросло на простой, но понятной схеме воспитания и карьерного роста: ученик школы или учащийся ПТУ – рабочий – служба в армии – студент – мастер или инженер – начальник отдела или цеха – главный инженер или главный экономист – директор предприятия. Конечно, схема не догма, существовала вариативность. Но принцип, когда руководителем предприятия, района, области, министерства становился специалист, прошедший все ступеньки профессионального развития, превалировал. Сейчас такой подход отсутствует. Нередко руководителями и ведущими специалистами становятся люди, не работавшие на производстве и попавшие на должность по принципу родства или личной преданности. Если раньше основой продвижения по службе или награждения являлось успешное выполнение пятилетнего плана предприятия, района и т.д., то сейчас в обществе нет понимания причин быстрого роста или высоких наград. Это меняет мотивацию в карьерном поведении человека, особенно молодежи, которая приспосабливается к порочным правилам. Другой причиной является, как правило, слабая материально-техническая база профессиональных училищ, колледжей и университетов, а также низкий уровень профессорско-преподавательского состава. На всё есть объективные причины, но я констатирую факт. Для примера: Ленинградский институт, где я учился, имел в своем составе промышленные лаборатории, опытно-экспериментальный завод и возможность прохождения многомесячной оплачиваемой практики на предприятиях страны. Даже военная служба на флоте была связана со специальностью, которой я обучался. Нередко считается, что подготовка кадров — это обязанность предпринимателей, и они должны финансировать сами университеты и профессиональные училища и не надеяться на государство. В условиях отсутствия какого-либо планирования со стороны государства и долгосрочных контрактов от заказчиков предприниматели в большинстве своем не знают ни объемов, ни структуры своих будущих заказов. Соответственно, сложно планировать кадровую подготовку. Как выходит из положения в реальной жизни АО «Конденсат»? При предприятии создан Центр развития персонала, в котором проходят первичную подготовку вновь принятые специалисты, а действующие сотрудники получают возможность повышения квалификации. Преподаванием занимаются ведущие специалисты АО «Конденсат» и профессиональные преподаватели казахстанских и зарубежных организаций. На производстве новички закрепляются за наставниками. Такой метод решает текущие проблемы, но не уменьшает текучесть кадров. Связано это с тем, что значительная часть расходов иностранных недропользователей и их подрядчиков покрывается казахстанской нефтью, поэтому трехкратное превосходство в уровне зарплаты легко позволяет перекачивать иностранным компаниям наших специалистов. Реальная экономика — это не футбол, здесь кадровых правил не существует, и за подготовленного оператора, как за футболиста не платят. Именно поэтому, я не раз выступал в печати за монетизацию понятия «человеческий капитал». Но это большая тема, требующая отдельного обсуждения.

– На днях АО «Конденсат» отметит свой 31-й день рождения. Была проделана воистину огромная работа по строительству с нуля крупного предприятия с множеством современных промышленных и социальных объектов. Однако на сегодня, несмотря на значительные успехи, имеется и ряд нерешенных проблем. Главная из них – сырье для нефтеперерабатывающего завода по правительственной квоте. На какой стадии находится решение этого вопроса, учитывая, что аким области Нариман Турегалиев, вступая недавно в свою должность, объявил решение этой задачи одной из приоритетных в ЗКО?

– История АО «Конденсат» — это история развития, в рамках которой было сделано немало. 1998 год – ввод в эксплуатацию 1-й очереди комплекса НПЗ с мощностью по сырью 400 тысяч тонн в год. 2010 год - доведение мощности по сырью до 600 тысяч тонн в год. Ввод в эксплуатацию узла компремирования газа. 2016 год – ввод в эксплуатацию комплекса по производству бензина класса К5. 2018 год – ввод в эксплуатацию комплекса по производству дизельного топлива класса К5. Доведение номинальной мощности по сырью до 850 тысяч тонн в год. Нельзя не сказать и об уникальности нашего производства, которое представляет собой единственный на территории бывшего СССР НПЗ, способный перерабатывать в товарные нефтепродукты не только нефть, но и нестабильный газовый конденсат под давлением 85 атмосфер, насыщенный сернистым газом с большим содержанием сероводорода и меркаптанов. К сожалению, уполномоченные органы Правительства, будучи неспособными решить по существу проблему обеспечения сырьем, нередко ставят нам в вину уникальность завода. Дескать, нужно было строить завод под мангышлакские нефти, тогда все было бы в порядке. И это несмотря на то, что НПЗ АО «Конденсат» расположен на территории Карачаганака, а до Мангистауской области 900 км. Когда же мы в ответ говорим, что дайте финансовую гарантию о поставке нефти, и мы переоборудуем завод, то обещания прекращаются. Никто не хочет (а может быть не может) вникнуть в суть проблемы и понять интересы государства. А интересы государства не только в созданных на НПЗ 500 высококвалифицированных рабочих местах, ставших кузницей подготовки местных кадров для Карачаганака, Тенгиза и Кашагана. И не только в ежегодных 16 миллиардах тенге акцизов и многомиллиардных налоговых отчислениях. Это вопрос безопасности топливного энергоснабжения региона и прилегающих областей в период ремонтных и экстремальных остановок НПЗ в Атырау, технический резерв для безопасного функционирования Карачаганака, минимальное транспортное плечо и т.д. Аким области Н.Т. Турегалиев хорошо понимает преимущества наличия НПЗ в регионе и всячески продвигает необходимость обеспечения завода сырьем. Но КПО, управляющее Карачаганакским месторождением, уполномоченный орган Правительства ТОО «PSA» и Минэнерго РК в течение многих лет не могут решить проблему, которую сами же и создали в 1997 году при подписании Соглашения по Карачаганаку. В настоящее время мы ведем активные переговоры с различными недропользователями по переработке их нефти. Но порочные правила, при которых в стране с годовой добычей 90 миллионов тонн нефти не хватает 17 млн. тонн для загрузки действующих НПЗ, продолжают действовать. Тем не менее, мы верим, что удастся преодолеть этот барьер.

– Сегодня «Конденсат» неизменно ассоциируется с крупнейшим в Приуралье одноименным отечественным консорциумом. Расскажите, в первую очередь, о том, какую пользу приносит компаниям такое объединение? И во-вторых, какие события в жизни компаний-партнеров Вы считаете наиболее значимыми со дня создания Группы компаний «Конденсат»?

– Нужно сразу сказать, что консорциум сложился исторически, а не в качестве целенаправленного проекта. Приведу два примера, оба из 1999 года. Известная в советское время компания АО «Уральскнефтегазгеология», будучи первооткрывателем большинства месторождений в ЗКО, включая Карачаганак, исчерпала свои ресурсы и была выставлена на аукцион. Была куплена некими личностями из г. Алматы, которые были намерены продать предприятие по частям за ненадобностью. Это означало бы конец славной компании. По просьбе руководства АО «Уральскнефтегазгеология» мы выкупили ее у нежданных хозяев, и она успешно работает, отметив недавно свое 60-летие. Не менее сложная судьба была у АО «Аксайгазпромэнерго», коллектив которой больше года «сидел» без заработной платы и был заложником серых схем тогдашних руководителей. Сейчас это передовое предприятие в электроэнергетике, ставшее базой для создания других новых объектов, включая электростанцию. Но все-таки большинство предприятий группы компаний «Конденсат» — это вновь созданные с нуля производства, которые успешно работают на благо республики и своих коллективов. Главный интерес в группе связан с внутрикорпоративной кооперацией. Например, ТОО «ИНТЕК-ОНМР» обеспечивает выполнение проектных и ремонтных работ для производственных компаний. ТОО «Батыс Пауэр», ТОО «Аксайэнерго», АО «Аксайгазпромэнерго» производят и поставляют электроэнергию. ТОО «ТД Нафта» предоставляет аренду офисных помещений и услуги для отдыха и спорта. Я уже назвал ключевые этапы развития АО «Конденсат», основанные на реализации крупных проектов. У каждой нашей компании они свои. Для ТОО «Батыс Пауэр» таким событием стал ввод в эксплуатацию в 2016 году газотурбинной электростанции мощностью 100 мегаватт. АО «Аксайгазпромэнерго» гордится завершением создания первой очереди АСКУЭ – автоматической системы учета электроэнергии. В ТОО «ТД Нафта» ключевыми вехами стали ввод в эксплуатацию фитнес-центра «Энергия» с бассейном и двумя спортивными залами, а также успешная реконструкция производственных зданий в современные офисы. У каждой компании есть свои предметы гордости и своя история успеха.

– Группа компаний «Конденсат» ежегодно направляет огромные средства на социальную сферу и благотворительность, в том числе построено множество спортивных объектов, где спортом могут заниматься не только работники консорциума, но и дети, причем абсолютно бесплатно. Некоторые считают это, мягко говоря, бесполезными тратами или популизмом. Для чего это нужно самому «Конденсату»?

– Это позиция нашей команды, основанная на жизненном опыте, сформированном в период социалистического строя. Все социальные объекты строились не для руководящей команды или лично для Джунусова и не только для коллективов предприятий Группы компаний «Конденсат». В их числе четыре спортивных зала, фитнес-центр с плавательным бассейном, зона отдыха в кемпинге «Мечта». Ими могут пользоваться все жители области. Более 15 лет мы культивировали развитие детского и профессионального волейбола. Последние десять лет сосредоточились на развитии бадминтона. Для детей создан приоритет не только в бесплатных занятиях, но и в привлечении тренерских кадров, участие в выездных соревнованиях. Не менее важным является систематическое проведение районных, городских и областных чемпионатов и кубков по бадминтону, включая международные турниры высокого уровня. Очередной турнир, но уже класса «Challenge», планируется провести в Уральске в олимпийском 2024 году в апреле при поддержке акимата ЗКО и Министерства культуры и спорта РК. Мы гордимся, что многие уральские дети стали чемпионами Казахстана, а некоторые из них удостоены высокого звания «Мастер спорта РК». Популизмом это назвать нельзя, поскольку мы не рекламируем себя в депутатских речах и не используем это для получения каких-либо личных и корпоративных преференций. Конечно, стараемся, чтобы социальные объекты не были убыточными. Главное, что физкультура и спорт является базой для здоровья граждан и, прежде всего, детей. А «Конденсату» это нужно еще и потому, что в этих спортзалах наряду с жителями области занимаются сотрудники предприятий Группы компаний «Конденсат», их дети и внуки. Кризисные явления не обошли наши компании стороной, и заниматься благотворительной деятельностью очень непросто. Но, несмотря на это, за последние годы такая помощь оказана около 4 тысячам гражданам, прежде всего детям и социальным организациям.

– Расскажите немного о себе, своей семье. Где Вы родились и выросли, место учебы? Читателям будет интересен и советский период Вашей трудовой биографии. Остается ли в плотном рабочем графике время для хобби?

– Моя биография довольно типична для советского периода. Моя мама, будучи молодой воспитательницей детского дома в Белоруссии была вместе с детьми в июне 1941 года эвакуирована на Восток. Их поезд, пройдя под бомбежками территорию России и Украины, прибыл в итоге в Уральск. После передачи детей органам опеки ее направили на работу в колхоз села Рубежка, где в это время зимовал флот Уральского речного пароходства. Мой папа, потеряв родителей, попал в середине 1930-х годов в Уральск, где устроился на работу масленщиком судна. Пройдя все ступеньки первичной флотской карьеры (помощник кочегара, кочегар, машинист), в навигацию 1941 года отец уже был механиком парохода. Из-за опасности налета вражеской авиации флот пароходства был размещен не в Уральске, а в селе Рубежка. Так в военное время родилась наша интернациональная семья, в которой появились на свет четверо детей, в том числе и я. Учеба детей проходила в школе №13 г. Уральска, которую я окончил с медалью и поступил на судомеханический факультет Ленинградского института водного транспорта, пойдя по стопам отца. После окончания института с отличием работал на Кронштадтском морском заводе, затем была служба в Военно-морском флоте СССР, где, как и в Кронштадте, занимался ремонтом кораблей и подводных лодок. Затем по семейным обстоятельствам вернулся в Уральск, где работал конструктором на судоремонтно-судостроительном заводе им. Чапаева. Далее был назначен главным инженером Уральского речного пароходства. Через некоторое время я был направлен в Уральский обком Компартии Казахстана, где отвечал за работу промышленных предприятий. Нефтяником я стал после того, как мне поручили возглавить областное управление нефтепродуктов. В то время был масштабным дефицит ГСМ, который серьезно влиял на проведение сельскохозяйственных работ и работу предприятий транспорта. За успешное выполнение планов пятилетки в 1986 году я был награжден орденом «Знак Почета», а в 1987 году меня вновь призвали на партийную работу вторым секретарем горкома партии, затем заведующим социально-экономическим отделом обкома партии. Начало разрушения СССР я встретил в роли первого секретаря Уральского горкома Компартии Казахстана, будучи избранным всеобщим голосованием коммунистов. В конце 1991 года я ушел на инженерную работу в Арматурный завод. В апреле 1992 года по предложению главы администрации области Н.И. Искалиева я был назначен генеральным директором будущего АО «Конденсат», с которым и в настоящее время связана моя судьба. Эта же судьба крепко связала нас с моей женой Натальей Александровной, также работающей в системе «Конденсата». Вместе мы воспитали двоих детей, а сейчас радуемся успехам 4 внуков.

Конечно, о полноценном занятии хобби пока только мечтаю. Тем не менее, иногда выбираюсь на рыбалку, которая позволяет немного расслабиться. Люблю играть в бадминтон, но с каждым годом возможности для активной игры сужаются.